Page 2 sur 2

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 18 oct. 2013 17:18
par zarti66
Danielsan a écrit :Attention, toutes les 230 ne se montent pas sur xtra-cab, je crois que pour les "box" c'est ok mais pas les "trail". Si cela ne gène pas au nombre de place dans le véhicule, ce sera mieux effectivement.
PS; le porte à faux d' une 230 sur un double-cab est d' environ 2Ml
Danielsan
Après mesure pour un King Cab il manquerait 5 cm car il y a la reserve d'eau usée qui pourrait géner. J'ai une 230 Trail de 2005.
Le porte à faux mesuré est bien de 0,90 m, c'est déjà beaucoup. Si on rajoute le porte vélo déployé, ça fait plus évidemment.
Avec ma cellule qui mesure en réalité 2,40m, il y a 1,50 m sur la benne( 2/3)
J'ai un gamin de 8 ans et pour lui le Double Cab c'est l'idéal. Voilà pourquoi j'aimerai continuer avec ce véhicule bien que les experts ont déterminé qu'il y avait un report du centre de gravité de la cellule sur l'arrière de la benne d'où la fatigue du chassis. Est ce qu'ils ont tenu compte du poids de la capucine ??? Ils ont fait des calculs savants !! Qui a raison. Tischer... les experts !
Tischer Suisse demande à tous les possesseurs de pick up de renforcer leur chassis. Coût de l'opération 1700€ mise en place près de chez Tischer Allemagne. Est ce indispensable ? "On" me dit que si ça doit casser, ça cassera ailleurs et non pas au renfort. C'est une grosse prise de tête. Je prends toutes les infos, surtout des utilisateurs assidus. A suivre... Bonne soirée.

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 18 oct. 2013 19:15
par JM Lamandé
Bonsoir,
Le problème des renforts de châssis, c'est qu'il faut absolument qu'ils soient fait par de très bons spécialistes !

Il faut renforcer tous les points faibles...
Perso en revenant de Mongolie, le châssis de mon L200 a plié, j'ai fait ressouder tant bien que mal sur place et je suis revenu en roulant très soft.
En France au retour : on m'a enlevé tout ce qui avait été fait en Russie et ressoudé avec mise en place de renforts
et depuis 2008 ça tient toujours, même si le L200 est vendu depuis quelques jours !

Tu peux aussi aller voir cet échange :

Mais de toute façon il semble quand même qu'au delà de 50 cm de dépassement de la cellule par rapport à la benne... le risque devient très important !
@ +

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 18 oct. 2013 20:45
par LDunkerquois
Goferdum.......... comme on dit chez moi

A te lire, j'ai vraiment eu du bol, le Ford Ranger était un double cab et ca avec la tischer Box 240 d'ou un porte à faux plus important qu'une 230, j'ai parcouru 92000kms et rien

Mais j'y pense lequel d'entre vous a eu des soucis avec ces boudins montés par Tischer, si si je me souviens bien les boudins ont été usé a cause des tiges de fixation qu'ils n avaient pas coupé.............

Toutes cellules peut être installé sur tout type de PU, mais il y aura forcement un bricolage à faire, souvenez vous de notre copain Georges comment il avait fait son caisson entre son PU et ca cellule.

Par contre si on charge encore à l'arrière, le porte velo avec les velos (of course), on sollicite, d'une, le toit de la cellule et bien sur les suspensions via le chassis.

Pour revenir aux boudins, si on gonfle trop dur, effectivement on met comme un bout de bois entre essieu et châssis et à l inverse sous gonflé ca sert à rien mais surtout on risque de venir taper sur le chassis, un vague souvenir sur mon BT50 avant que je mettes les boudins, un nid de poule et boummm, ouf rien de casser par contre les butoirs faisaient drolement la tronche

Au fait, c'est quoi un utilisateur assidu comme tu dis.

bon j'ai assez parlé je vais me faire glisser une mousse
tchin:

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 18 oct. 2013 22:08
par dakure
LDunkerquois a écrit : Par contre si on charge encore à l'arrière, le porte velo avec les velos (of course), on sollicite, d'une, le toit de la cellule et bien sur les suspensions via le chassis.
tchin:

çà ne serait pas l'inverse???
le chassis via les suspensions!
Je pense qu'une bonne répartition des masses reste la bonne solution avec ensuite une suspension (lames/amortos) adaptée à chaque ensemble et utiliser des boudins juste pour la remise à niveau, rien de plus.

Chose surprenant, après la casse de ma load+ droite(demi lame) et bien aucun déséquilibre droite/gauche... j'ai vérifié plusieurs fois.
Cherchez l'erreur??? elles étaient bridées plutôt fort en plus.

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 18 oct. 2013 22:26
par P-B
Bonjour à tous, bonjour zarti66

:welcome:

J'ai eu une Box 240 avant la 215 sur mon NAVARA D40 DC 3T5 et je croise les doigts je n'ai pas eu de soucis avec le châssis si peu renforcé soit il et malgré quelques "écarts de conduite" https://www.youtube.com/playlist?list=P ... IkZzaRtxV5

Par contre j'ai eu un soucis avec les Goldschmit car ils étaient mal montés par Tischer (platines de fixation trop courtes et le boudin frottait contre la bride) pocnt:

J'ai changé mes amorto et mis des 1/2 lames Load Plus viewtopic.php?f=64&t=222

Voilà pour mon expérience perso cline:

@+

PB

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 19 oct. 2013 12:48
par LDunkerquois
dakure 25 a écrit :
LDunkerquois a écrit : Par contre si on charge encore à l'arrière, le porte velo avec les velos (of course), on sollicite, d'une, le toit de la cellule et bien sur les suspensions via le chassis.
tchin:

çà ne serait pas l'inverse???
le chassis via les suspensions!
.............................
T'as raison Luc impec applau

Je n'avais pas encore bu mon PB c'est surement pour ca snt

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 21 oct. 2013 14:00
par Marco
Salut,

Cisaillement de châssis sur D40, c'est une première
Coté cellule la 230 n'est pas spécialement lourde mais il est vrai que les boudins seuls, j'ai pour ma part toujours pensé que c'était risqué.
Boudins gonflable ok mais ou sont les lames renforcées. Les boudins seuls ne sont pas recommandés. Je poserai des lames a en premier, les boudins ensuite et pas trop dure.
Un double cab avec un 230, j'ai pratiqué pendant 7, avec seulement des lames, avec gentillesse, mais jamais eu de problème
plusun

Mais bon ! il a aussi été démontré ici qu'avec une bonne gestion des boudins, il était possible de pister sans problème, j'ai en tête l'expérience du PB et de la bique qui font des escapades plutôt sensibles.

Pour le D40 portugais, c'est celui qui as du poil de bique sous le châssis ecroule:
svmcjsd:

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 29 oct. 2013 19:10
par zarti66
Bonsoir à tous,
Encore merci pour tous vos avis très intéressants.
Désolé pour l'absence de réponse pendant ces derniers... il faisait trop beau alors j'suis passé du côté du Larzac et puis du côté de l'Ariège, tout en haut. Sublime ... mais je sais je n'ai pas été raisonnable... avec ma cellule mais avec la suspension d'origine du D40. En faisant très attention bien sur et aucun poids dans le porte à faux et pas de vélo.
J'en ai profité pour méditer sur mon problème global ; voici ce que j'en déduis :
Je garde mon double cab puisque le king cab ne passe pas (actuellement il reste 10 cm entre plateau et la cellule et le plateau du king cab a 35 cm de plus)
J'avais bien mesuré avant mon dernier message mais je n'avais pas vu la ridelle et ses phares!!!
J'abandonne la suspension pneumatique et préfère renforcer la suspension avec compensateur et peut être changer les amortisseurs. Quant à renforcer le chassis... aucune assurance que ça ne cassera pas ailleurs. Ce renforcement réalisé par un voisin de Tischer Allemagne se fait avec des soudures... ça ne me plaît pas.
Pour la casse de mon chassis, il a eu un début de fissure à partir d'un trou justement mal placé (jonction cabine - plateau). Sur le nouveau chassis, le trou est bouché.
Pour info, je me retrouve avec une centrale de gonflage et double manomètres...
Reste maintenant à trouver la bonne adresse pour la modification de la suspension secteur sud de la france, si vous connaissez quelqu'un de sérieux ???
Comme il fait froid en altitude mon truma E2400 s'est mis en panne et dans la 230 ce n'est pas très accessible. Après de nombreuses tentatives d'allumage, il a marché qu'une seule fois, rien que pour me confirmer qu'il y avait du gaz !!. Pour l'instant je n'ai rien touché. Pas de son de déflagration. J'ai vérifié l'entrée sortie d'air.
Décidément les problèmes continuent. Je ne vous parle pas de la fuite d'eau salle de bain et la cellule complètement inondée il y a 15 jours suite à une fuite de Grand Heiki ! Depuis j'ai refait entièrement le joint... j'attends la pluie !!!
Merci pour vos avis.
Bonne soirée à tous
Marc

Re: Navara D40 + Tischer 230

Posté : 09 févr. 2014 22:05
par Kzt00r73
Bonsoir Zati66

Perso je roule avec un Dmax crew cab et une 215 trail ,
Je suis allé la chercher en Belgique depuis ma Savoie,
On est rentré avec des demi lames load+ que l'ancien propriétaire ma laissé avec la cellule, puis nous sommes sortis qu'avec ces lames deux fois grattementon

J'ai lu sur le forum , boudins, pas boudins, lames +boudins, bref des tas d'idées ..................
Étant mécano, je me suis dis, le constructeur prévois deux points de fixations de lames (suspension AR) et un point de "limite en butée" entre ces deux points.
J'ai donc monté ces fameux boudins, (Firseton avec compresseur mano deux aiguilles) et avec les lames d'origine un gonflage 60 PSI (4.13 bar) grattementon alors ===>

J'ai remplace les lames d'origine par un kit OME lames renforcées + 400kg avec les amortisseurs OME gonflage des boudins 30 PSI (2 bar)
Vois le topic : viewtopic.php?f=64&t=1292

A bientôt
Denis